Panorama Photo

Absolutes Hammer-Pano, nicht nur durch eine wohl noch nicht da gewesene Länge, sondern auch durch einen tollen Blick auf die Schweizer Alpen. Ist das wirklich "nur" 250 mm KB?

Zwar hast Du schon von ähnlichen Standorten Panoramen mit weniger Dunst gezeigt, man sieht aber dennoch den Mont Blanc - spitze!

Eine nette Dreingabe das Flugzeug - wohl im Steigflug vom Flughafen Zürich?

lG,
Jörg E.

Lieber Jörg,
danke für die Beschriftungs-Mithilfe! Ich habe aber mein eigenes Farbsystem und setzte auch immer die Gipfel-Entfernungen dazu!

Es sind wirklich nur 250 mm, etwas Himmel hatte ich abgeschnitten, so dürften es jetzt tatsächlich um 280 mm sein. Diesmal habe ich im QF fotografiert, sonst meist im HF. Das macht den Unterschied.
LG Jörg

(und wieder) ein Meisterwerk - große Klasse!

LG Markus

..."sorry", dass ich reingekritzelt habe - hab´s dann auch bemerkt. Der "Schaden" dürfte sich in Grenzen halten :-)

lG,
Jörg E.

...kein Problem, nochmal danke für den guten Willen ;-)

Gratulation zu diesem Knaller, macht richtig Spaß beim Durchscrollen!

Wieder einmal ein toller Streifen !!
LG Christoph

Großartige Leistung, Aufnahme, Stitch und natürliche Darstellung! VG HJ

Ab einer gewissen Breite müssen die Panos in der Höhe reduziert werden.
Auf a-p habe ich mal die max Breite eines Panos erkundet - 28175 x 414 (5495) das steht noch immer da. Es scheint also durchaus noch breiter zu gehen aber dann wird es eben auch vertikal zusätzlich immer schmaler.

Prachtvolle Gipfelparade, wenn auch die Sicht offenbar nicht ganz so gut war wie bei Deinem Besuch auf dem Herzogenhorn. LG Wilfried

Das ist eine ganz eigene Disziplin, die Du da perfektionierst. Sieht man da den Turm auf dem Klein Titlis? VG Martin
PS: Google Chrome tut's auch.

Der Belchen ist ein fantastischer Aussichtspunkt - wie man hier mal wieder eindrucksvoll sieht. Die Alpen sind klar und deutlich erkennbar, störende Luftspiegelungen gab es wohl nicht. Das Licht geefällt mir zu Beginn des Panoramas und ab der Mitte ausgesprochen gut. Diese Website und der Internet Explorer tun sich schwer, dem Belchen gerecht zu werden. Die 50 fehlenden Pixel hätte ich kaum bemerkt und tun meine Begeisterung nur marginal Abbruch.

...Dein Meisterwerk!
Wer macht das noch nach?
Sicher gibt es mal ein "Verso"-Pano.
Die kommende Jahreszeit spricht dafür.
Helfe Dir gerne irgendwie!
Gruss Walter

Großartige Leistung, dem ich meinen Tribut zollen muß. Als ich vor 8 Jahren Erik Krause bei der Beschriftung seines Belchen-Panoramas etwas Unterstützung geben konnte, war die Präsentiation solcher Alpen-Weitsichten ja noch etwas ganz besonderes.
Jörg, mich interessiert aber auch, wie lange hugin hier mit 51 Aufnahmen gebraucht hat - oder gibt es inzwischen verbesserte Versionen?

Heinz, bzgl. der Dauer des Stitchens gibt es (leider) nichts Neues. Bei diesem Pano habe ich die Einzelbilder auf 60% runter skaliert, damit es nicht zu lange dauert. Neue Erkenntnisse bei Hugin habe ich bzgl. des Zusammenfügens gewonnen. Bei der Panorama-Ausgabe "mit Belichtungskorrektur, niedriger Dynamikumfang" werden die Übergänge am allerbesten verarbeitet. Oftmals kommt es bei dieser Auswahl aber dazu, dass das Pano links viel zu hell beginnt und rechts viel zu dunkel endet. Ich weiß allerdings nicht, warum dies ab und zu so ist. Einen Zusammenhang mit der Helligkeit im Pano selbst konnte ich nicht erkennen. Bei der Panorama-Ausgabe "Belichtungsfusion aus Stapeln" wird das Pano sehr gut und gleichmäßig belichtet, jedoch sind die Übergänge deutlicher sichtbar. Sofern ich die Bilder unterschiedlich belichte (selten), gibt es hierbei richtige Helligkeitsstufen, während beim anderen Verfahren derartige Übergänge hervorragend verarbeitet werden. Offensichtlich werden bei diesem Verfahren Bilderreihen (Stapel) gebildet und gleichmäßig belichtet. Diese Bilderreihen werden dann zusammengefügt.
Dieses Pano wurde mit erstgenannter Panorama-Ausgabe gestitcht. Der linke Teil ist im Original kräftiger und dunkler. Vielleicht weißt Du, warum es bei "mit Belichtungskorrektur, niedriger Dynamikumfang" zu Hell-Dunkel-Verläufen kommt.
LG Jörg

P.S.: Beschriftung ist nicht vergessen, wird noch beendet.

Jörg, ich habe mir die Möglichkeiten in hugin extra noch mal genauer angeschaut. Normalerweise braucht man die von Dir aufgeführten Ausgabemöglichkeiten gar nicht. Da bzw. wenn ich alle Bilder gleich belichtet bzw. aus RAW entwickelt habe, dann nehme ich "Ausgabe - Normal - Panorama". Die alternativen Ausgabemöglichkeiten "Belichtungsfusion" und "HDR" setzen ja voraus, daß man von den Bildern jeweils mind. 2 mit unterschiedlichen Belichtungen oder Entwicklungswerten (Stapel) hat. Bei der Fusion wird noch überprüft, daß die Kontrollpunkte NICHT 100%ig überstimmen - die Bilder also aus der Hand fotografiert wurden und erst recht nicht aus RAW durch unterscheidliche Entwicklung gewonnen wurden.
Es ist keineswegs so, daß, wie Du schreibst, bei der Panorama-Ausgabe "Belichtungsfusion aus Stapeln" Bilderreihen gebildet werden, sondern man muß diese Stapel schon haben, wenn diese Fusion zu einem sinnvollen Ergebnis führen soll.
Dann schreibst Du noch "Bei der Panorama-Ausgabe 'mit Belichtungskorrektur, niedriger Dynamikumfang' werden die Übergänge am allerbesten verarbeitet". Das gehört aber nicht zur "Ausgabe" des Panoramas sondern zur "Belichtung / Fotometrischen Optimierung" der Einzelbilder. Und das macht man doch nur, wenn man unterschiedlich belichtete Einzelbilder hat - oder, wenn man nur JPGs hat und nicht mit feststehendem Weißabgleich gearbeitet hat.
Das ist bei hugin aber auch eine verwirrende Vielfalt an Möglichkeiten. Dann sind die Verfahren sehr automatisiert und man erkennt eigentlich nur am Ergebnis, daß etwas (positives?) gemacht wurde. Wenn ich in Lightroom das "Enfused", das ich mir extra angeschafft habe, an einem einzigen Bilderstapel ausprobiere, dann habe ich Mühe, herauszufinden, was im Bild weshalb verbessert wurde.
Das wichtigste beim Stitchen ist doch aber das Überblenden der Bilder. Und da setzt hugin, wie ich jetzt mitbekommen habe, vorzugsweise das Programm "enblend" ein. Bei PTGui hatte ich bisher neben dem programmeigenen Enblender höchstens mal alternativ das "smartblend" eingesetzt. Da werde ich jetz mal bei einem kritischen Fall (meinem Panorama Nr. 7938, bei dem Jan Lindgaard feine "vague vertical lines" festgestellt hat) einen Stitch mit "enblend" machen, um zu sehen, ob das das besser macht.
Jörg, Du siehst, das ist, wenn man es zu genau nimmt, eine aufwendige Geschichte. Bei Dir, mit Deinen Riesen-Panoramen und dem großen Ausstoß, noch aufwendiger.

Heinz, vielen Dank für Deine ausführliche Beschreibung. Aber offensichtlich schreiben wir von zwei völlig unterschiedlichen Hugin-Versionen: Eine Auswahl "Normal-Panorama" ist bei mir überhaupt nicht vorhanden! Die von mir beschriebenen Auswahlmöglichkeiten "Mit Belichtungskorrektur, niedriger Dynamikumfang", "Belichtungsfusion aus Stapeln" ...und 2 weitere sind unter der dicken Überschrift "Panorama-Ausgabe" wählbar und befinden sich im Reiter "Zusammenfügen". Eine dieser Möglichkeiten muss man wählen, sonst ist ein Zusammenfügen nicht möglich!
Die "Belichtung" befindet sich unter einem völlig anderen Reiter. Hier gibt es unter der dicken Überschrift "Fotometrische Optimierung" fünf verschiedene Wahlmöglichkeiten. Die Voreinstellung "Niedriger Dynamikumfang (LDR)" habe ich noch nie verändert. Insofern passen Deine Ausführungen leider nicht mit meiner Hugin-Version 2011.0.0.0fd3e119979c zusammen.
LG Jörg

Jörg, Du bist leider in Deiner Antwort nur auf formale Sachen eingegangen, auf die inhaltlich wichtigen aber nicht.
Ich habe wahrlich keine Lust, mir eine 2011er Version zusätzlich zu der 2010er, die ich vor zwei Monaten als die empfehlenswerteste gefunden habe, herunterzuladen, da diese - wie wir bei Deinem anderen Panorama festgestellt haben - an den gleichen Fehlern krankt.
Und ich kann mir andereseits nicht vorstellen, daß es eine hugin-Version gibt, in der der normale Weg, ein Panorama ohne Fusion oder ohne HDR zu erzeugen, nicht gibt. Im Help, das bestimmt allgemeingültig ist, steht folgendes:
"Output
Hugin can output 'normal' stitched images, exposure fused images or high dynamic range (HDR) images. The following options determine which kind of image is created, and allow keeping the intermediate images created during the process.
Normal
If Blended panorama is enabled then enblend is used for blending. In the final stitching process nona reprojects and distorts images to fit, enblend takes these images as individual TIFF files and merges them using sophisticated seam positioning and blending. Further enblend settings can be found in the hugin Preferences.
Enable remapped images if you want to keep the intermediate images that enblend uses as input - For example modifying the alpha channel of these images and then blending manually is one technique for including and excluding people or objects that move between shots. "
Dann möchte ich noch mal auf den wichtigen Punkt hinweisen, daß Fusion nicht einen Stapel gleichmäßig belichteter Bilder liefert sondern einen Stapel unterschiedlich belichteter Bilder erfordert!!!
Am allerwichtigsten aber ist der Enblender. Hast Du nun das standarmäßig vorgesehene "enblend" benutzt? Wenn es nicht Bestandteil Deiner hugin-Version ist, mußt Du es Dir hier herunterladen http://enblend.sourceforge.net/index.htm und über die Voreinstellungen einfügen.
Aber ich werde mich mal lieber einem eigenen, neuen Panorama zuwenden, als hier soviel herumzudiskutieren.

Heinz, ich will zumindest nochmal auf Deine Darlegungen antworten.
Die von Dir zitierte Stelle im Handbuch hatte ich bisher nicht sonderlich beachtet, weil die Begriffe mit der 2011er Version von Hugin nicht mehr übereinstimmen, selbst wenn man dabei mögliche Übersetzungshindernisse berücksichtigt:
Das Zusammenfügen in der Variante „mit Belichtungskorrektur, niedriger Dynamikumfang“=BnD ist, wie ich nunmehr feststellen musste nichts anderes als die ursprüngliche Einstellung „normal“. Zusätzliche Verwirrung verursachte, dass nach Deiner Ausführung „BnD“ wohl in der Vorversion in der Rubrik „Belichtung/fotometrischen Optimierung“ zu suchen war.
Nun ist mir eigentlich erst klar geworden, dass alle anderen Einstellungen außer „BnD“ beim „Zusammenfügen“ nur für Belichtungsreihen bzw. HDR‘s geeignet sein sollen, ich betone ausdrücklich „sollen“ und damit für meine normalen Panoramen ungeeignet sind. Wie ich bereits berichtet hatte, kommt es aber bei „BnD“ oftmals zu einem deutlichen Hell-/Dunkel-Verlauf, besonders bei langen Panos. Ohne zu wissen, was „Belichtungsfusion aus Stapeln“ eigentlich bewirkt, hatte ich diese Variante einfach bei einem normalen Pano, das mit der „BnD“-Variante untauglich belichtet wurde ausprobiert. Das Ergebnis war mehrfach erstaunlicherweise sehr gut!
Deine Mithilfe hat mir nun Klarheit in die unterschiedlichen „Zusammenfügen“-Versionen gebracht.
„Enblend“ ist übrigens standardmäßig voreingestellt.
Ich hoffe, Du wurdest nicht all zu sehr von der Erstellung neuer Panos abgehalten!
Vielleicht hat die Diskussion auch dem ein oder anderen Hugin-Benutzer neue Erkenntnisse geliefert.

Can any of you, for arguments sake, answer this:

-Is it possible to make a pano in Hugin without exposure correction, if you want to stitch two pictures from 2 different exposures?

- If I load a 360 degrees serie, then the first and the last picture overlaps with a few degrees. Hugin then says it's a 360 degree pano, when in fact I maybe want it to be a 370 degree pano. In the preview it is shown as a stitched band going all the way round, even if the control points on the last-first picture is removed. Then I try to place it as correct as possible, with the first to the left and the last to the right. But still, a small section of the first pic can occure on the last, or vice versa. What do I do?

If "no" to the first answer, how can you develop a serie of uneven exposures to all being even exposed, in DPP?

You can write back in german, I'm just better with english when I write.

LG, with great expectations, Jan.

I just wondered if it was possible to choose a certain picture to be the first in the pano, and another to be the last. If you want to make a true 360-pano, you will have to shoot 360 + a little overlap. It could be nice if Hugin could just accept the overlap, and make a preview (and the pano) with 360 + a little bit. LG Jan.

Wowh. Irgendwo habe ich eine gekauftes Panorama vom Belchen herumliegen, find´s aber auf Anhieb nicht. Aber ich glaube ich muss es nicht so dringend suchen. LG Robert