Panorama Photo

Super! Da wäre ich gerne dabei gewesen und ärgere mich nun etwas, dass es nicht geklappt hat. Leider sprachen im Endeffekt gleich drei Hindernisse dagegen. Bestell das Wetter für eines der nächsten Wochenenden doch gleich noch mal.

Fantastic...Both a good portion of the lake, and the Alps behind it, topped off with great light, both in the sky, and in the towns. LG Jan.

Einem solchen Bild kann man sich nicht verschließen.
Du bist ein Meister der Dämmerung, Jörg, wobei Dir hier auch noch die Lichter in der Landschaft zu Hilfe kamen. Dabei gerät die Gestaltung der Alpenkette fast zur Selbstverständlichkeit.

Herrliches Motiv - grossartige Umsetzung!

So präzis, man könnte mich noch erkennen auf der anderen Bodenseeseite!

Gefühlvoll wiedergegebene Abendstimmung. Ich weis gar nicht, was ich mehr loben soll: der detailreche Vordergrund oder die glasklar präsentierten Alpengipfel. Der Standort ist gut herausgesucht, wenngleich ich als aus dem Allgäu stammender ein größeres Sichtfenster nach Osten bevorzugt hätte.

Interessant ist der Vergleich der von dir präsentierten Abendstimmung mit den Morgenstimmungen von Jens Vischer, z.B. dem Pano # 25211.

Traumhafte Bedingungen und traumhaft umgesetzt bis etwa 245°, ab da ist nach meinem Gefühl der Vordergrund zu hell.

Großartig.
Farbton und -temperatur sind bei dieser Bandbreite sicher gar nicht so leicht zu treffen, gefallen mir aber sehr.

Ein großartiges Werk von einem besonders stimmungsvollen Abend. Durfte um dieselbe Zeit etwas näher an einigen der gezeigten Größen spazieren und das letzte Licht auf den Gipfel bestaunen, allerdings ohne panotauglichen Standort. VG Martin

Great!

...es ist mir komplett unverständlich, wie ein derartiges Bild bis dato 18-mal zu Herzelein kommen konnte.
Scheinbar haben hier alle einen 15-Zoll-Monochrom-Bildschirm?

Mal ehrlich! Wenn ich so etwas hochgeladen hätte, wären die Kommentare ganz bestimmt viel kritischer ausgefallen.
Mit einem geeigneten Bildbearbeitungsprogramm liesse sich eventuell noch was Vorzeigbares daraus machen.

PS: Übrigens der obige Kommentartext (Anfang) stammt nicht von mir. So etwas findet man nun mal in Panoramen die ich hochgeladen habe.
Gruss von Walter

Angesichts dieser Aufnahme kann ich über den Vorkommentar nur den Kopf schütteln. Der Verfasser bewegt sich damit abseits jeder sachlichen Diskussion.

Wenn ich mir dieses von der Lichtstimmung atemberaubend schöne Panorama anschaue und dann den Einwand von Walter H. lese, fallen mir zwei Dinge auf:

a) Die Begeisterung von Jörg N. nach einer so weiten Anfahrt wieder einen Volltreffer gelandet zu haben, verbunden mit der nahezu sofortigen Präsentation dieses neu ausgekundschafteten Standorts, bei dem dann halt auch mal einem versierten Panoramisten handwerkliche Fehler unterlaufen ... das hätte mir in der Euphorie genauso passieren können!

b) Die stets sachlich gemeinte Kritik zu manchen Panoramen von Walter H., die Dir wohl an die Nieren gegangen sind, und die es natürlich auch anzunehmen gilt. Nur vor diesem Hintergrund und dem vor einiger Zeit entstandenen Streit zwischen Euch beiden, kann ich in etwa Deinen Kommentar nachvollziehen ... allerdings wäre es hilfreich, die von Dir erkannten Schwächen im Panorama auch anzsprechen, so zumindest - meine ich - hat es auch Jörg N. bei Dir gehalten.

Lieber Jörg, ich entdecke ca. 8-10 regelmäßig wiederkehrende Sensorflecken, insbesondere im linken Teil des Panoramas. Mit zunehmender Helligkeit sind diese nicht mehr ausgeprägt sichtbar. Bis ca. 243° von Ausleuchtung, Schärfe und Kontrast hervorragend, danach scheint die längere Belichtungszeit zu einer leichten Unschärfe in der Ferne zu führen, was man insbesondere an den Wäldern leicht erkennen kann.

Fazit:
Wir sind ein kleiner Haufen der sich für die Panoramafotografie begeistert. Lasst uns doch den Charme dieser Plattform in einer aufrichtigen sachlichen Kritik beibehalten ... vielleicht lesen wir manchmal auch zwischen den Zeilen zuviel heraus - mich selbst einbezogen - obwohl wir uns meist persönlich gar nicht kennen und uns nur ein Bild untereinander aufgrund der niedergeschriebenen Kommentare machen.

Adhoc geschrieben, was mir nach dem Lesen des Kommentars in den Sinn kam. Ein Herz ist mir dieses Panorama absolut wert, zumal ich weiß, dass Jörg N. sich auch der Kritik stellt und das Panorama optimieren wird (Sensorflecken betreffend)!

Herzliche Grüße
Hans-Jörg

Hans-Jörg, herzlichen Dank für Deinen in vielerlei Hinsicht weisen Kommentar. auch Dir, Friedemann, herzlichen Dank für Deine Worte.
Was die Euphorie für solche Standorte angeht, sollte ich mich hier zukünftig etwas einbremsen. Die Art und Weise meiner diesbezüglichen Ausführungen kommt nicht immer gut an. Mal sehen, ob mir das gelingt. Das Übersehen der Sensorflecken hat mit der Euphorie aber nichts zu tun.

Je Einzelbild habe ich zwei Sensorflecken gefunden und entfernt. Falls ich doch noch welche übersehen habe, bitte ich um Markierung. Die "Unschärfe" im rechten Bildteil hat m.E. nichts mit der langen Belichtungszeit zu tun. Die Einzelbilder habe ich mir genau angeschaut. Sie sind in allen Ebenen scharf, bis auf den Waldrand. Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, meine aber es handelt sich hierbei um eine Chromatische Aberration, die den verschwommenen Eindruck hervorruft. Bei Lightroom gibt es die Möglichkeit, die Chromatische Aberration zu entfernen. Diese Funktion habe ich nun bei den letzten Einzelbildern angewandt und das Pano neu gestitcht. Vielleicht ist es Einbildung, ich finde die Waldränder jetzt aber besser.

Sofern es technisch möglich ist und ich der gleichen Meinung bin, versuche ich immer die von Dir und Euch festgestellten Unzulänglichkeiten zu beheben, so auch jetzt. Es gab aber auch Teilnehmer, die sich solcher Kritik nicht stellen bzw. gestellt haben.
LG Jörg

P.S.: Ich habe mir in Ruhe nochmal den Unterschied der Bilder mit Ein- und Ausschalten der Chromatischen Aberration in LR angeschaut. Der Unterschied ist deutlich erkennbar! Also keine Einbildung...

@Hans-Jörg, daß Walter die Sensorflecke gesehen und gemeint hat halte ich für sehr unwahrscheinlich. Dafür spricht auch dieser für mich völlig unqualifizierte Hinweis auf "einen 15-Zoll-Monochrom-Bildschirm"!

@Jörg, ich glaube auch nicht, daß im rechten Teil des Panoramas CA's zu sehen waren. Vielleicht könntest zur Abwechslung mal mit angeben, welches Objektiv Du benutzt hast. CA's rufen auch nicht einen "verschwommenen Eindruck" hervor, sondern es es sind Farbränder, die man an kontrastreichen Kanten sieht, wenn sie das Objektiv welche erzeugt hat.
Übrigens bezog sich das, was ich in meinem Kommentar hier geschrieben hatte, nicht auch auf den rechten Teil des Panoramas. Meine Meinung zu diesem Teil hatte ich mir erspart, wohl eingedenk einer Diskussion, bei der ich zuletzt zu einem anderen Panorama etwas gesagt hatte.

Eigentlich wollte ich mich nicht mehr in jede Diskussion einmischen. Es gibt aber Aussagen, die ich auf unserer Seite nicht gerne sehe. Auch wenn der 15-Zoll-Monochrombildschirm ein Zitat ist, finde ich nicht, dass dieses hier wiederholt werden sollte. Walter, sollte es bei einem deiner Bilder diesen unqualifizierten Kommentar gegeben haben, tut es mir leid. Die meisten von uns pflegen einen respektvollen Umgangston, und dabei sollte es auch bleiben.

Kritik sollte konstruktiv sein. Dazu gehören für mich Hinweise auf Stitchfehler, Sensorflecken etc. Wir kennen das alle, man kann hundertmal drübersehen, und doch findet ein Dritter noch was. Ist doch nicht bös gemeint, kann auch mal irrig sein (wie bei meinem Kommentar zu dem Windrad in Jens´ Pano 25281).

Hinweise auf verbesserte Bildbearbeitungsmöglichkeiten sind keine Kritik daran, dass jemand diese Programme nicht einsetzten kann oder will. Ich habe gerade durch die Kritiken zu meinen, wie auch zu anderen Bildern viel gelernt. Die Umsetzung gelingt nicht immer, aber es ist ja auch noch kein Meister vom Himmel gefallen.

Zu den Wertungen: Egal ob im Sterne- oder Herzchenmodus, wir sind keine ausgebildeten Punkterichter, die nach vorgegebener Checkliste Bilder ansehen und vergleichen. Viele Faktoren spielen eine Rolle, jeder gewichtet sie anders, jeder hat auch Tage, an denen man großzügiger oder kritischer ist. Wenn jedoch die Sucht nach Anerkennung Hauptmotiv für das Veröffentlichen der Bilder ist, dann läuft da was schief. Vielleicht ist es da besser, sich eine Auszeit zu nehmen. Da ist einem keiner böse, und jeder freut sich, wenn man wieder zurückkommt.

Zu den kritischen Anmerkungen habe ich zwei Kommentare: ich stimme Heinz zu, was die CAs angeht. Diese sind jedoch insbesondere bei hohen Kontrasten beobachtbar und dürften hier keine Rolle spielen. Nichtsdestotrotz sollte gerade bei Objektiven, die hierzu neigen, deren Beseitigung vor dem Stitchen erfolgen. Ich denke, dass ein Teil der Ursache für die Unschärfe einfach in der Bewegung liegt. Bei einer Belichtungszeit von 5 s bleiben die Bäume nur bei Windstille wirklich scharf. Vielleicht hättest du mit Blende 5 und ISO 320 und dann 0,5 s Belichtungszeit hier einen kleinen Tick mehr Schärfe herausgeholt.

Mir persönlich ist das jedoch Jammern auf hohem Niveau.

Zu den "Sensorflecken": bei 251 ° scheint in der Stratuswolke ein Fleck, der hier mißgedeutet werden kann. Ein sich auflösender Fallstreifen (undulatus) ist mir hier eher die Ursache. Aber das kann nur der wirklich beurteilen, der die Original-Bilder hat. Ich habe übrigens festgestellt, dass der Dunstfilter in Lightroom Sensorflecken gnadenlos verstärkt. Auch wenn ich den Filter dann nicht verwende, ziehe ich ihn im Workflow hoch um dem Sensordreck auf die Spur zu kommen.

Herzliche Grüße,
auch oder insbesondere an Walter,

Dieter

Moin die Herrschaften

Da geht die Post ja auch ganz ohne mich ab.

Im Moment ist die ap / pp Zeit eher passiv und eher im „mobilen Formar“.
Sehr, sehr entspannend wenn man den Quali - Anspruch für ein paar Wochen einmal auf „Hobby-Knipser“ zurückschrauben kann. Da entspricht das eigene Können auch wieder besser den eigenen Ansprüchen.

Herzlichst mit dem ;-) im Gesicht

Der Christoph

Danke für die vielen Kommentare!
Die Aufnahmen wurden mit meinem AF-S Nikkor 105 mm 1:1.4 E angefertigt.
LG Jörg

You have had some critisism, yes, but I also think that you have been properly praised when you did a good job. Your night sky panos are fine examples. I will hope that you put the critisism in the right perspective; it is my understanding that your motifs are liked universally here (though one here and there perhaps sorted under AP), and therefore a proper image processing, with a different workflow regarding contrast and sharpening, could do wonders for your panos. I therefore hope to see more panos from you, and that you would discuss your workflow. LG Jan.

Ich bin also ganz bestimmt nicht derjenige der andren Leute ihre Bilder Kritisiert. Ist also bei mir sehr selten vorgekommen. Auf die vielen Kommentare hätte ich eigentlich gefasst sein müssen.
« fast Alle gegen Einen »
bedeutet, dass mein Entschluss dieser Seite den Rücken zu kehren, das Einzig Richtige ist.